Беседка

[zzzzzzzz]

... Мифы о войне богов - только мифы, реальных подтверждений нет, падения цивилизаций происходили либо из-за климата, либо из-за нашествия варваров.

Не совсем так. При желании можно было бы провести точные радиологические исследования местности, к примеру, в Махенджо-Даро. И получить точный ответ - было там что-то по теме или нет. Более того, если было, - установить тип и мощность заряда.
Но, это дорогостоящие работы. На которые никто особо не спешит тратиться. А "любителям" это не только не по силам, но и просто запрещено.
Причина отсутствия таких исследований может быть ещё и в области политики и противодействия "добычи" такой инфо.
Так что, да, формально - подтверждений нет. Но, их возможно получить.
Другое дело, что, насколько я понял, далеко не всем и нужно точное подтверждение чего-либо.
Достаточен сам малообъяснимый феномен. И уже можно его эксплуатировать, будоража фантазию загадочными артефактами. Это не здорово, но реальность.

Будоражить фантазию - это точно! Где-то в этой большой теме уже писал об Индии - viewtopic.php?f=69&t=2628&start=120#p26229
Наличие радиоактивности - не есть наличие последствий войны, можно допустить, что существуют метеориты с повышенным содержанием плутония, или чего-то похожего, взорвавшись в воздухе может засорить большую территорию.
Как -то в голове не укладывается, что представители ВЦ могут быть так же умны, как Рузвельт и Трумен, уничтожившие два мирных города, "чтобы уменьшить число жертв"!

Состав долгоживущих изотопов, образуемый при ЯВ, с 3D- картиной распределения их концентраций по местности позволят исключить любые фантазии на эту тему. В том числе, и сказки про радиоактивные метеориты.

Насчет же Трумена - а подумайте, почему люди так поганенько живут на Земле?
Ведь не так и сложно было бы выстроить "райскую" жизнь, имея столько халявных ресурсов. Дык нет же, процветают ворьё и паразитарии.
В глобальном смысле, конечно. Так может, мы просто "ударенные бомбой" по голове изначально?

[kon12]

Как -то в голове не укладывается, что представители ВЦ могут быть так же умны, как Рузвельт и Трумен, уничтожившие два мирных города, "чтобы уменьшить число жертв"!

Аннунаки перед потопом и вовсе человеческую расу стереть с лица земли пытались. Или те же Содом с Гоморрой ... до сих пор найти не можем.

Извините, у вас с аннунаками прямой Скайп? Они точно такое подтверждают?
Содом с Гоморрой... и где те соляные столпы?
И... Лот, насколько я понимаю, не оглядывался, так какова цена его свидетельству?
да еще и к винишку был неравнодушен...

Вино - дар богов. Расширяет горизонты сознания.

Вы когда тараканов давите - задумываетесь о разумном, добром, вечном ?
Или когда вирус антибиотиком убить пытаетесь?

Вот теперь представьте себе ВЦ, которая имеет свои собственные соображения на Ваш счет.

Очень прошу, не расширяйте слишком часто!
Тараканы сами не вынесли соседства людишек и сбежали.

А гуманизм, вообще-то распространяется на все виды разумной жизни, у вирусов сие пока не обнаружено.

Но в чем-то вы правы - скажем, аннунаки (по Ситчину), используя труд гоминидов в шахтах, были ничуть не порочнее нас с вами, использующих труд шахтеров, так?
Но делать выводы об их исключительной злобности.... не вижу оснований, если не согласны - докажите.

[kon12]

... Мифы о войне богов - только мифы, реальных подтверждений нет, падения цивилизаций происходили либо из-за климата, либо из-за нашествия варваров.

Не совсем так. При желании можно было бы провести точные радиологические исследования местности, к примеру, в Махенджо-Даро. И получить точный ответ - было там что-то по теме или нет. Более того, если было, - установить тип и мощность заряда.
Но, это дорогостоящие работы. На которые никто особо не спешит тратиться. А "любителям" это не только не по силам, но и просто запрещено.
Причина отсутствия таких исследований может быть ещё и в области политики и противодействия "добычи" такой инфо.
Так что, да, формально - подтверждений нет. Но, их возможно получить.
Другое дело, что, насколько я понял, далеко не всем и нужно точное подтверждение чего-либо.
Достаточен сам малообъяснимый феномен. И уже можно его эксплуатировать, будоража фантазию загадочными артефактами. Это не здорово, но реальность.

Будоражить фантазию - это точно! Где-то в этой большой теме уже писал об Индии - viewtopic.php?f=69&t=2628&start=120#p26229
Наличие радиоактивности - не есть наличие последствий войны, можно допустить, что существуют метеориты с повышенным содержанием плутония, или чего-то похожего, взорвавшись в воздухе может засорить большую территорию.
Как -то в голове не укладывается, что представители ВЦ могут быть так же умны, как Рузвельт и Трумен, уничтожившие два мирных города, "чтобы уменьшить число жертв"!

Состав долгоживущих изотопов, образуемый при ЯВ, с 3D- картиной распределения их концентраций по местности позволят исключить любые фантазии на эту тему. В том числе, и сказки про радиоактивные метеориты.

Насчет же Трумена - а подумайте, почему люди так поганенько живут на Земле?
Ведь не так и сложно было бы выстроить "райскую" жизнь, имея столько халявных ресурсов. Дык нет же, процветают ворьё и паразитарии.
В глобальном смысле, конечно. Так может, мы просто "ударенные бомбой" по голове изначально?

Витимский метеорит оказался радиоактивным

Должен вас разочаровать, не только Чернобров сообщает о радиоактивных метеоритах (Витимский метеорит), и нет ничего, что мешало бы им существовать.

А райскую жизнь можно выстроить только своими руками, чем и занимается человечество 12т.л., нельзя сказать, что безуспешно - уже лет 300 не жжем ведьм на кострах, грамотность стала нормой, негров пускают уже даже...в президенты! Так что, хоть и медленно, но движемся к гуманизму. Быстрее хотелось бы, но... Хорошо бы дожить до времени, когда запретят войны - но, это уж как повезет

[zzzzzzzz]

...
Витимский метеорит оказался радиоактивным

Должен вас разочаровать, не только Чернобров сообщает о радиоактивных метеоритах (Витимский метеорит), и нет ничего, что мешало бы им существовать.

Не поддавайтесь на фуфел. Радиоактивность метеоритов может быть только микроскопической - такой же, как и у породы, куском которой он когда-то был. Даже гораздо менее из-за очевидно долгого "путешествия" и температурных воздействий.
А так да, и граниты немного фонят, на (30-40) мкР/ч.

А райскую жизнь можно выстроить только своими руками, чем и занимается человечество 12т.л., нельзя сказать, что безуспешно - уже лет 300 не жжем ведьм на кострах, грамотность стала нормой, негров пускают уже даже...в президенты! Так что, хоть и медленно, но движемся к гуманизму. Быстрее хотелось бы, но... Хорошо бы дожить до времени, когда запретят войны - но, это уж как повезет

Я тоже предпочитаю считать, что "стакан наполовину полон". Однако, это не повод для оптимизма. Он, скорее всего, никогда и не наполнится.

[wcomm]

А гуманизм, вообще-то распространяется на все виды разумной жизни, у вирусов сие пока не обнаружено.

Но в чем-то вы правы - скажем, аннунаки (по Ситчину), используя труд гоминидов в шахтах, были ничуть не порочнее нас с вами, использующих труд шахтеров, так?
Но делать выводы об их исключительной злобности.... не вижу оснований, если не согласны - докажите.

Для того, чтобы разрушить муравейник, не нужно быть злобным. Достаточно быть равнодушным, циничным.
Добавьте прагматизм, эгоцентризм, иную мораль и ... отсутствие опыта общения с примитивными цивилизациями.

---
Межвидовое скрещивание. Наша цивилизация пробовала (опыты в сухумском заповеднике), отношение неоднозначное.

Клонирование и разведение "созданных по образу и подобию". У нас клонирование человека запрещено.

Рабский труд.

" ... И увидели что они красивы, и брали их в жены ... ". Вроде бы ничего зазорного, но руководство было чрезвычайно недовольно. Это уникальное последствия создания "примитивного работника" не было просчитано.

Уничтожим человечество, устроим потоп, чтобы оно не искушало нас.

Попытка создать новое общество людей после потопа. Провалилась. Они не справились и ввязались в междоусобицы.

Вместе с инфраструктурой на Синае уничтожили города-спутники людей. Только Лота вывезли, который был как бы родня.

Злобный ветер уничтожил Шумер. Реакция - "Уру было даровано царство, но не была дарована вечность". Цинично?

---
Это гуманизм?

[kon12]

...
Витимский метеорит оказался радиоактивным

Должен вас разочаровать, не только Чернобров сообщает о радиоактивных метеоритах (Витимский метеорит), и нет ничего, что мешало бы им существовать.

Не поддавайтесь на фуфел. Радиоактивность метеоритов может быть только микроскопической - такой же, как и у породы, куском которой он когда-то был. Даже гораздо менее из-за очевидно долгого "путешествия" и температурных воздействий.
А так да, и граниты немного фонят, на (30-40) мкР/ч.

А райскую жизнь можно выстроить только своими руками, чем и занимается человечество 12т.л., нельзя сказать, что безуспешно - уже лет 300 не жжем ведьм на кострах, грамотность стала нормой, негров пускают уже даже...в президенты! Так что, хоть и медленно, но движемся к гуманизму. Быстрее хотелось бы, но... Хорошо бы дожить до времени, когда запретят войны - но, это уж как повезет

Я тоже предпочитаю считать, что "стакан наполовину полон". Однако, это не повод для оптимизма. Он, скорее всего, никогда и не наполнится.

Видите ли, мысль материальна, поэтому не стоит засорять её пессимизмом, в людях очень много и хорошего
вот хотя бы: http://www.avaaz.org/ru/index.php
А подробнее я здесь писал - в конце поста
viewtopic.php?f=69&t=2733&start=30#p29406

[kon12]

А гуманизм, вообще-то распространяется на все виды разумной жизни, у вирусов сие пока не обнаружено.

Но в чем-то вы правы - скажем, аннунаки (по Ситчину), используя труд гоминидов в шахтах, были ничуть не порочнее нас с вами, использующих труд шахтеров, так?
Но делать выводы об их исключительной злобности.... не вижу оснований, если не согласны - докажите.

Для того, чтобы разрушить муравейник, не нужно быть злобным. Достаточно быть равнодушным, циничным.
Добавьте прагматизм, эгоцентризм, иную мораль и ... отсутствие опыта общения с примитивными цивилизациями.

---
Межвидовое скрещивание. Наша цивилизация пробовала (опыты в сухумском заповеднике), отношение неоднозначное.

Клонирование и разведение "созданных по образу и подобию". У нас клонирование человека запрещено.

Рабский труд.

" ... И увидели что они красивы, и брали их в жены ... ". Вроде бы ничего зазорного, но руководство было чрезвычайно недовольно. Это уникальное последствия создания "примитивного работника" не было просчитано.

Уничтожим человечество, устроим потоп, чтобы оно не искушало нас.

Попытка создать новое общество людей после потопа. Провалилась. Они не справились и ввязались в междоусобицы.

Вместе с инфраструктурой на Синае уничтожили города-спутники людей. Только Лота вывезли, который был как бы родня.

Злобный ветер уничтожил Шумер. Реакция - "Уру было даровано царство, но не была дарована вечность". Цинично?

---
Это гуманизм?

Все эти ссылки прочитаны вами в меру ваших предубеждений, от интерпретации зависит то, какую инфу вы хотите принять, как правильную, увы, это относится ко всем исследователям.
Я на тему гоминид и Хомо целую большую тему написал, просмотрите, быть может мне удастся поколебать ваши убеждения в злобности ВЦ.

http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=69&t=2628#p25725
а потом поговорим, если что-то останется проблематичным.

[wcomm]

Показать спойлер

А гуманизм, вообще-то распространяется на все виды разумной жизни, у вирусов сие пока не обнаружено.

Но в чем-то вы правы - скажем, аннунаки (по Ситчину), используя труд гоминидов в шахтах, были ничуть не порочнее нас с вами, использующих труд шахтеров, так?
Но делать выводы об их исключительной злобности.... не вижу оснований, если не согласны - докажите.

Для того, чтобы разрушить муравейник, не нужно быть злобным. Достаточно быть равнодушным, циничным.
Добавьте прагматизм, эгоцентризм, иную мораль и ... отсутствие опыта общения с примитивными цивилизациями.

---
Межвидовое скрещивание. Наша цивилизация пробовала (опыты в сухумском заповеднике), отношение неоднозначное.

Клонирование и разведение "созданных по образу и подобию". У нас клонирование человека запрещено.

Рабский труд.

" ... И увидели что они красивы, и брали их в жены ... ". Вроде бы ничего зазорного, но руководство было чрезвычайно недовольно. Это уникальное последствия создания "примитивного работника" не было просчитано.

Уничтожим человечество, устроим потоп, чтобы оно не искушало нас.

Попытка создать новое общество людей после потопа. Провалилась. Они не справились и ввязались в междоусобицы.

Вместе с инфраструктурой на Синае уничтожили города-спутники людей. Только Лота вывезли, который был как бы родня.

Злобный ветер уничтожил Шумер. Реакция - "Уру было даровано царство, но не была дарована вечность". Цинично?

---
Это гуманизм?

Все эти ссылки прочитаны вами в меру ваших предубеждений, от интерпретации зависит то, какую инфу вы хотите принять, как правильную, увы, это относится ко всем исследователям.
Я на тему гоминид и Хомо целую большую тему написал, просмотрите, быть может мне удастся поколебать ваши убеждения в злобности ВЦ.

http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=69&t=2628#p25725
а потом поговорим, если что-то останется проблематичным.

Вы там все время намекали, что ВЦ «вывела из системы» всех остальных Homo ради сапиенсов.
Это и есть Гуманизм ВЦ?

[dalhaus]

Мифы о войне богов - только мифы, реальных подтверждений нет, падения цивилизаций происходили либо из-за климата, либо из-за нашествия варваров.

Ну а как объяснить разрушение мегалитических комплексов (весьма прочных) в хлам? Может это дикие племена сделали каменными топорами и мотыгами? Раскурочили всё вдоль поперёк и всяко, так что остались жалки развалины с воронками.

[kon12]

Показать спойлер

А гуманизм, вообще-то распространяется на все виды разумной жизни, у вирусов сие пока не обнаружено.

Но в чем-то вы правы - скажем, аннунаки (по Ситчину), используя труд гоминидов в шахтах, были ничуть не порочнее нас с вами, использующих труд шахтеров, так?
Но делать выводы об их исключительной злобности.... не вижу оснований, если не согласны - докажите.

Для того, чтобы разрушить муравейник, не нужно быть злобным. Достаточно быть равнодушным, циничным.
Добавьте прагматизм, эгоцентризм, иную мораль и ... отсутствие опыта общения с примитивными цивилизациями.

---
Межвидовое скрещивание. Наша цивилизация пробовала (опыты в сухумском заповеднике), отношение неоднозначное.

Клонирование и разведение "созданных по образу и подобию". У нас клонирование человека запрещено.

Рабский труд.

" ... И увидели что они красивы, и брали их в жены ... ". Вроде бы ничего зазорного, но руководство было чрезвычайно недовольно. Это уникальное последствия создания "примитивного работника" не было просчитано.

Уничтожим человечество, устроим потоп, чтобы оно не искушало нас.

Попытка создать новое общество людей после потопа. Провалилась. Они не справились и ввязались в междоусобицы.

Вместе с инфраструктурой на Синае уничтожили города-спутники людей. Только Лота вывезли, который был как бы родня.

Злобный ветер уничтожил Шумер. Реакция - "Уру было даровано царство, но не была дарована вечность". Цинично?

---
Это гуманизм?

Все эти ссылки прочитаны вами в меру ваших предубеждений, от интерпретации зависит то, какую инфу вы хотите принять, как правильную, увы, это относится ко всем исследователям.
Я на тему гоминид и Хомо целую большую тему написал, просмотрите, быть может мне удастся поколебать ваши убеждения в злобности ВЦ.

http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=69&t=2628#p25725
а потом поговорим, если что-то останется проблематичным.

Вы там все время намекали, что ВЦ «вывела из системы» всех остальных Homo ради сапиенсов.
Это и есть Гуманизм ВЦ?

Я дальше прописал версию изымания - не истребления!!! а изымания и перевода этих видов на другие планеты, для которых они могли оказаться более подходящими. Жизнь и сознание - это большая ценность, я бы не стал ими разбрасываться

[kon12]

Мифы о войне богов - только мифы, реальных подтверждений нет, падения цивилизаций происходили либо из-за климата, либо из-за нашествия варваров.

Ну а как объяснить разрушение мегалитических комплексов (весьма прочных) в хлам? Может это дикие племена сделали каменными топорами и мотыгами? Раскурочили всё вдоль поперёк и всяко, так что остались жалки развалины с воронками.

Пожалуйста конкретику - какие, где и лучше с картинками.

[dalhaus]

kon12 Конкретику? Ну к примеру ПУМА-ПУНКУ. http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika/bol-tiwanako.htm
Есть и другие примеры, но сейчас некогда искать.

Да и фильм Андрея Юрьевича "Перу- Боливия" я думаю Вы смотрели, там сия версия была озвучена.

[wcomm]

Я дальше прописал версию изымания - не истребления!!! а изымания и перевода этих видов на другие планеты, для которых они могли оказаться более подходящими. Жизнь и сознание - это большая ценность, я бы не стал ими разбрасываться

Представьте, что вас, как бы, сейчас возьмут да изымут. Чтобы не разбрасываться большой ценностью!

ВЦ всегда приходит со своими представлениями о Добре, Зле и прочими составными своей неповторимой Системы Ценностей.

Показать спойлер

Шанс, что понятия совпадут, ничтожно мал. Шанс, что мы огребем от их Добра, бесконечно велик.

[kon12]

kon12 Конкретику? Ну к примеру ПУМА-ПУНКУ. http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika/bol-tiwanako.htm
Есть и другие примеры, но сейчас некогда искать.

Да и фильм Андрея Юрьевича "Перу- Боливия" я думаю Вы смотрели, там сия версия была озвучена.

Если вам некогда, то мне тем более, ничего страшного, мы не спешим, подготовьтесь и выступите.
ПУМА-ПУНКУ - и...что? какая картинка? Скопируйте и вставьте.

[kon12]

Я дальше прописал версию изымания - не истребления!!! а изымания и перевода этих видов на другие планеты, для которых они могли оказаться более подходящими. Жизнь и сознание - это большая ценность, я бы не стал ими разбрасываться

Представьте, что вас, как бы, сейчас возьмут да изымут. Чтобы не разбрасываться большой ценностью!

ВЦ всегда приходит со своими представлениями о Добре, Зле и прочими составными своей неповторимой Системы Ценностей.

Показать спойлер

Шанс, что понятия совпадут, ничтожно мал. Шанс, что мы огребем от их Добра, бесконечно велик.

Н-да, спойлер.... и вы это серьезно?
Ну неужели непонятно, что жизнь на Земле страшно уязвима, и захоти ВЦ её уничтожить - раз плюнуть?
Но зачем им это?
Приведите хоть одну серьезную причину?

И неужели непонятно, что перенести какие-то виды, только находящиеся на пути к разуму на планету, где им не грозит конкуренция с умным и агрессивным видом - Кроманьонцев, это - забота!

[wcomm]

ROFL, это для иллюстрации
Визуальная метафора.

---
Если по-серьезному. Даже у людей за одной партой могут быть разные представления о Добре и Зле. Не замечали?
Массовые жертвоприношения в древней Южной Америке. И все во имя богов.

Каков шанс, что ВЦ будет похожа на нас?

[dalhaus]

kon12 Конкретику? Ну к примеру ПУМА-ПУНКУ. http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika/bol-tiwanako.htm
Есть и другие примеры, но сейчас некогда искать.

Да и фильм Андрея Юрьевича "Перу- Боливия" я думаю Вы смотрели, там сия версия была озвучена.

Если вам некогда, то мне тем более, ничего страшного, мы не спешим, подготовьтесь и выступите.
ПУМА-ПУНКУ - и...что? какая картинка? Скопируйте и вставьте.

Если у Вас времени много, почитайте книги и отчёты экспедиций, фильмы ЛАИ посмотрите. Там всё есть! А в научные дебаты не о чём я вступать не собираюсь и разводить кучу постов на пол форума тоже. Форумным троллингом не занимаюсь(под каждым постом свои умозаключения не ставлю).

[kon12]

kon12 Конкретику? Ну к примеру ПУМА-ПУНКУ. http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika/bol-tiwanako.htm
Есть и другие примеры, но сейчас некогда искать.

Да и фильм Андрея Юрьевича "Перу- Боливия" я думаю Вы смотрели, там сия версия была озвучена.

Если вам некогда, то мне тем более, ничего страшного, мы не спешим, подготовьтесь и выступите.
ПУМА-ПУНКУ - и...что? какая картинка? Скопируйте и вставьте.

Если у Вас времени много, почитайте книги и отчёты экспедиций, фильмы ЛАИ посмотрите. Там всё есть! А в научные дебаты не о чём я вступать не собираюсь и разводить кучу постов на пол форума тоже. Форумным троллингом не занимаюсь(под каждым постом свои умозаключения не ставлю).

Уважаемый, человек, убежденный в своей правоте не должен отправлять собеседника - а почитайте то, да это.
Я тоже могу вас отправить....
Просто в нескольких строчках ответьте на вопрос и предъявите картинки. Всё!

[kon12]

ROFL, это для иллюстрации
Визуальная метафора.

---
Если по-серьезному. Даже у людей за одной партой могут быть разные представления о Добре и Зле. Не замечали?
Массовые жертвоприношения в древней Южной Америке. И все во имя богов.

Каков шанс, что ВЦ будет похожа на нас?

Представления о Добре и Зле были разными при разном устройстве общества, сейчас мы живем в, практически, едином мире, с очень похожими конституциями, правами человека, и, никуда от этой 2-тысячкелетней истории не деться - христианской моралью и её 10 заповедями. Поэтому мораль в целом - едина и отличается лишь в мелочах и личных предпочтениях ее трактовки. (кстати, заповеди мусульман почти идентичны нашим

Почему ВЦ должно идти по пути морали? - а это единственный путь стабильного развития: без революций, войн, трагедий, это путь ВЗРОСЛЫХ, уважающих себя и других людей.
А что у нас - только какая-то цивилизация достигнет стабильного развития - ррраз, бам, трарарам, все сломали и... через сотни лет опять пришли в отправную точку.
В настоящий момент существует жуткий перекос - 1% населения владеет большей половиной всех богатств (и власти), как мы будем выбираться из этой ситуации?
Опять, как рассерженные дети? Посмотрим...если поживем
Боюсь, до взрослости нам еще далеко...
Но детям свойственно вырастать, то же и цивилизациям.

[fBrown]

Почему ВЦ должно идти по пути морали? - а это единственный путь стабильного развития: без революций, войн, трагедий, это путь ВЗРОСЛЫХ, уважающих себя и других людей.

Имхо. Практика показывает, что как раз именно НЕстабильность является основным гарантом прогресса и развития.
Включая и революции, и войны, и трагедии.
Выражаясь метафорически - котёл, не болото.

В настоящий момент существует жуткий перекос - 1% населения владеет большей половиной всех богатств (и власти), как мы будем выбираться из этой ситуации?

Имхо. Деньги - весьма многофункциональный инструмент. И он напряженно работает в данную секунду, если судить хотя бы по существованию фразы о жутком перекосе.
Власть... Смотря что понимать под властью.
Таки что за ситуация, и чем она конкретно Вас не устраивает?

Удалено модератором.
Нелли.

[Mеханоид]

Цыцо тут про товарно-денежные отношения и др. геополитические штуковины! Это уже не фантазии. Только тему открыли...

[Нелли]

Уважаемый kon12.
Прежде всего, пожалуйста, цитируйте избирательно, читать же сложно. Уважайте читателей форума.
Далее. Вы видите логику в нижеприведенных Ваших фразах?

человек, убежденный в своей правоте не должен отправлять собеседника - а почитайте то, да это.

Я на тему гоминид и Хомо целую большую тему написал, просмотрите, быть может мне удастся поколебать ваши убеждения в злобности ВЦ.

Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе. (прописная библейская истина)
Лично я полагаю вполне нормальным рекомендацию почитать/посмотреть какой-то материал. Это позволяет не перегружать тему "общими местами" и для каждого участника является хорошей возможностью узнать нечто новое. Тем более, "Обитаемый остров Земля" А.Ю.Склярова это книжка, которую стоит прочесть хотя бы ради праздного интереса.

И неужели непонятно, что перенести какие-то виды, только находящиеся на пути к разуму на планету, где им не грозит конкуренция с умным и агрессивным видом - Кроманьонцев, это - забота!

"Это" - фантизия. И, хоть данная тема так и называется, но хотелось бы поближе к фактам.

Оффтопик

Если говорить об этической стороне вопроса.... Забота.... Вспоминается хрестоматийный фильм по Азимову "Я - робот". Хорошее кино. О крайних проявлениях заботы. "Моя логика неоспорима". Да и по жизни каждый из нас приведет много примеров заботы как петли на шее.

Все эти ссылки прочитаны вами в меру ваших предубеждений, от интерпретации зависит то, какую инфу вы хотите принять, как правильную, увы, это относится ко всем исследователям.

Золотые слова. Ко всем исследователям. В том числе и к Вам тоже.

[kon12]

Уважаемый kon12.
Прежде всего, пожалуйста, цитируйте избирательно, читать же сложно. Уважайте читателей форума.
Далее. Вы видите логику в нижеприведенных Ваших фразах?

человек, убежденный в своей правоте не должен отправлять собеседника - а почитайте то, да это.

Я на тему гоминид и Хомо целую большую тему написал, просмотрите, быть может мне удастся поколебать ваши убеждения в злобности ВЦ.

Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе. (прописная библейская истина)
Лично я полагаю вполне нормальным рекомендацию почитать/посмотреть какой-то материал. Это позволяет не перегружать тему "общими местами" и для каждого участника является хорошей возможностью узнать нечто новое. Тем более, "Обитаемый остров Земля" А.Ю.Склярова это книжка, которую стоит прочесть хотя бы ради праздного интереса.

И неужели непонятно, что перенести какие-то виды, только находящиеся на пути к разуму на планету, где им не грозит конкуренция с умным и агрессивным видом - Кроманьонцев, это - забота!

"Это" - фантизия. И, хоть данная тема так и называется, но хотелось бы поближе к фактам.

Оффтопик

Если говорить об этической стороне вопроса.... Забота.... Вспоминается хрестоматийный фильм по Азимову "Я - робот". Хорошее кино. О крайних проявлениях заботы. "Моя логика неоспорима". Да и по жизни каждый из нас приведет много примеров заботы как петли на шее.

Все эти ссылки прочитаны вами в меру ваших предубеждений, от интерпретации зависит то, какую инфу вы хотите принять, как правильную, увы, это относится ко всем исследователям.

Золотые слова. Ко всем исследователям. В том числе и к Вам тоже.

Конечно и ко мне!
Но если человек грозится привести факты, а вместо этого предлагает мне отвлечься не на пару минут, а на несколько часов, читая книжки и смотря видео, причем для того, чтобы Я! подтвердил его точку зрения, это нормально? Склярова читал, но не до степени цитирования по памяти.

Что пишу быстро и отрывочно, приношу извинения, не могу посвящать этому много времени.

А " поближе к фактам." переноса в другие измерения.......боюсь, не получится, при всем желании.

[Нелли]

Господин kon12.
Вы вообще читаете, что Вам пишут?

Прежде всего, пожалуйста, цитируйте избирательно, читать же сложно. Уважайте читателей форума.

Вы тут же весь мой пост в цитату копируете. Вы не умеете копировать избирательно? Обращайтесь - научим. Или не цитируйте, когда в этом нет необходимости.
Я последний раз Вас ПРЕДУПРЕЖДАЮ без вынесения 20% за нарушение п. 4 Правил форума.
Людям неудобно читать перегруженную мусором страницу.

[vlgrus]

Древние камни. Каменные великаны сумеры.
(короткий фильм )
http://www.youtube.com/watch?v=AAkcwVwh ... detailpage

[kon12]

Ну, что ж, полная тишина в зале, никто ничего не нарушает, да здравствует устав!

А я предлагаю пофантазировать на тему, предложенную НЕЛЛИ – по фильму «Я, робот». Кто не смотрел, не читал, ситуация – супермозг с помощью роботов пытается захватить власть под соусом опеки над неразумными людьми.
(Крутой афро-красавец Уилл Смит с большой пушкой быстренько ставит все на место. Дальше - роботы становятся исключительно лояльны и продолжают носить сумочки для дам. )

А как все может происходить в реальности? Мы сейчас уже находимся в первой фазе роботизации – как на заводах (автоматические линии), так и в сфере услуг – людей вынули, поставили автоматы по оплате, а вместо десятка уборщиц со швабрами по залу супермаркета ходит одна, но с роботом-поломойкой (ставим чип с конфигурацией зала, тетеньку можно изымать).
Известно, что роботы окупаются, примерно, через год пользования.
Что дальше?

Какое отношение это имеет к предыдущим спорам о «злобных» пришельцах? Прямое, априори они технически более развиты и уже прошли стадию роботизации, моделируем – к чему они могли прийти, и есть ли для нас угрозы, и были ли в истории?

[Allhimik]

Какое отношение это имеет к предыдущим спорам о «злобных» пришельцах? Прямое, априори они технически более развиты и уже прошли стадию роботизации, моделируем – к чему они могли прийти, и есть ли для нас угрозы, и были ли в истории?

А вы все меряете лишь одной техникой? Вам трудно понять что теже пришельцы умнее вас не только техникой, а еще такой вещью как ум, интеллект или знание мироздания?
Взять например вас и животных. Вы сейчас вмешиваетесь в жизнь животных, в их войны, разборки между прайдами, встаете на чью либо сторону? Помогаете либо одним, либо другим? Вроде бы нет, потому что это глупо.
Вообще есть мнение что инопланетяне-это теже мы, которые просто пошли по иному пути, либо уже прошли наш путь.
Интересно что думает собака, когда видит человека, который ремонтирует автомобиль.

[kon12]

А вы все меряете лишь одной техникой? .

[/quote]

Любая раса, имеющая физическое тело, которое требует питания, ухода и способов передвижения, в конце концов столкнется с задачей освобождения от физического труда, ради свободного времени, которое можно посвятить обучению, искусствам и науке.
Тем более, что в мифах «боги» человекообразные и не гнушаются земными женщинами, т.е. у них есть…эээ…соответствующие причиндалы и ДНК похожа.
Так что не стоит уходить в фэнтези, рассуждать о мыслящих амебах, или Солярисах, ограничимся существами нашего типа, естественно, проходившими похожие стадии развития социума.

П.С. Читал, что собаки считают машины живыми существами....

[Земляника]

Люди, даже очень, вмешиваются в "жизнь" животных! Кого-то в мясорубочку, кого-то запекают или в супе сварят.
Можно отнять у кошки полуживую мышку и подарить ей жизнь и т. д. Людям свойственно вмешиваться и в чужую жизнь.
Так почему-же "инопланетянам" не вмешиваться в жизнь людей? Ещё как вмешиваются! Особенно на ментальном уровне.
Вот и я позволю себе вмешаться, чтобы сказать, что Библия - это не собрание мифов и сказаний. Это не сочинения кого-либо,
а история человечества надиктованная "ИНОПЛАНЕТЯНАМИ" (если хотите). Да, информация в ней подана в виде притч и
мифов (ОНИ знали что будет более всего востребованным, особенно в наше время). Мы сейчас только и делаем, что занимаемся расшифровкой мифов и "артефактов". " ИНОПЛАНЕТЯНЕ" нам в помощь!

[kon12]

Люди, даже очень, вмешиваются в "жизнь" животных! :

Конечно вмешиваются и.... мы видим, к чему это привело, как вы думаете, если бы мы были на более высокой ступени развития - - тоже так себя вели?

Про Библию, увы, не разделяю, у нее (Ветхий завет) есть предшественники -- мифы шумеров, Авеста и пр., а то, что дошло, это позднейшие переложения на греческий, (боги точно не присутствовали
даже Евангелие было написано через десятки лет после событий, так что, если что от "богов" и осталось, трудно вычленить из "человеческого".
А Новый завет, это уже более менее связная история, есть подтверждение реальных событий, вот, недавно дворец царицы Савской раскопали.

[Земляника]

Koh 12, а вы считаете что мы находимся на низкой ступени развития нашей с вами цивилизации? Если так, то не могу с вами
согласиться. На мой взгляд, мы находимся на пике развития, в лучшем случае, а в худшем - мы скатываемся уже вниз,
деградируем. В нас деградирует человеческий фактор, мы становимся человеками со знаком "минус", а значит превращаемся
в животных. Мы такие ИНОПЛАНЕТЯНАМ не нужны. Дали нам законы - "не убий", "не укради" и т. д.... Разве мы им следуем?
"Если нельзя, но очень хочется - то можно" - вот девиз нынешнего человечества. Этот девиз нам "подарили" плохие
инопланетяне, а " хорошие" нас больше знать не хотят. А на счёт Библии вы ошибаетесь - в ней описано наше прошлое,
настоящее и будущее. Её надо просто научиться читать, это "закрытая" книга для неверующих людей.

[kon12]

Koh 12, а вы считаете что мы находимся на низкой ступени развития нашей с вами цивилизации?
:

Все относительно, по сравнению с временами охоты на ведьм, мы, конечно, о-го-го!
Но 10 заповедей так и... не осилили... пока.
Это не значит, что ВЦ должны нас презирать, вы же не презираете ребенка, еще не осилившего азбуку. Все требует времени.

А будущее в Библии, это Апокалипсис?
Спасибо, мы уж как-нить ... без страшилок от Иоанна.

[Земляника]

Для Koh 12 - ещё раз внимательно перечитала ваше сообщение и поняла, что несовсем полно ответила на него. Вы написали
что не согласны с моим мнением на счёт истории запечатленной в Библии, что книги написаны гораздо позднее, а потом
переведены греками (возможно с "добавлениями" или "убавлениями"). Вы говорите, что исторические сведения,
очень похожие есть у шумеров, в Авесте и др., которые Библия (вернее, те кто написал Библию) "сдублировали" с более
древних текстов, все верно. Знания у древнего человечества были общие, но религии делились на многобожную (языческую)
и религию в единого Бога. Так было до Ноя. После Ноя его потомки позаботились о сохранении знания о едином Боге, это
было очень важно, потому что Спаситель - (мессия) мог родиться только из народа, верующего в единого Бога. Это аксиома.
Знаете, сколько у индусов богов - миллионы! Знание о части богов у них идет ещё с допотопных времён, остальные
появились позднее... Они забыли давно, эти "потомки потомков" что изначально Адам и Ева верили в единого Бога.
Эти "потомки потомков" послушались плохих "инопланетян", а надо было папу и маму слушать. Информация от
"инопланетян" испортила информацию о едином Боге, как ложка дёгтя бочку мёда. Вот и живём "отравленные".
Вот как-то так.

[Allhimik]

Так было до Ноя. После Ноя его потомки позаботились о сохранении знания о едином Боге, это
было очень важно, потому что Спаситель - (мессия) мог родиться только из народа, верующего в единого Бога. Это аксиома.

Это лжеаксиома. Ибо это только аксиома для тех, кто, простите, помешался на библии. Потому что они уже забыли о том, что в мире есть множество других древних книг помимо этой искаженной веками библии. Если отложите свою библию подальше и посмотрите вокруг повнимательнее, то увидите там инкского Бога Веракочу, а у египтян у Эхнатона Бога Атона, да и у многих кого еще. Количество Богов тут не главное, если даже до сих пор в христианстве говорится о триединстве Бога.
Тут я полностью согласен с Koh 12-библия это смесь древних рассказов или мифов, которые древние иудеи попытались соединить в одно целое и написали об этом книгу, исказив тем самым то изначальное которое когдато было. Следы нелепостей, дописок и искажений там заметны всюду. И писали они эту книгу исключительно для иудеев, а не для всего человечества-вот это самое главное что нужно помнить.

[Земляника]

Будем считать, что у каждого из нас свои "фантазии" на эту тему...

[flight]

Стадия "А"

«Я, робот». Кто не смотрел, не читал, ситуация – супермозг с помощью роботов пытается захватить власть под соусом опеки над неразумными людьми.
(Крутой афро-красавец Уилл Смит с большой пушкой быстренько ставит все на место. Дальше - роботы становятся исключительно лояльны и продолжают носить сумочки для дам. )

Немножко передёрну.
Что-то похожее мы переживаем из мартышек сделали человека и теперь набрались ума, рассматривая с альтернативной точки зрения и не имея проблемы с совестью, очень рациональный выход из положения
а) не нужна промышленность для производства и ремонта роботов
б) воспроизводство живых роботов в автоматическом режиме
в) живые роботы требуют минимума ремонта (лечения)
г) в особо опасных случаях потеря минимальная (удлинённая голова с большим объёмом мозга предпологает надстройку живого компютера, добавлю, с особым сенсором)

Стадия "Б"

Мы сейчас уже находимся в первой фазе роботизации – как на заводах (автоматические линии), так и в сфере услуг – людей вынули, поставили автоматы по оплате, а вместо десятка уборщиц со швабрами по залу супермаркета ходит одна, но с роботом-поломойкой (ставим чип с конфигурацией зала, тетеньку можно изымать).
Известно, что роботы окупаются, примерно, через год пользования.

В одной из книг правил успешного предпринимательства есть правило, заменять людей машинами/роботами.

Что дальше?

По новому кругу

[kon12]

Стадия "А"

«Я, робот».

В одной из книг правил успешного предпринимательства есть правило, заменять людей машинами/роботами.

Я не совсем понял, каковы ваши выводы. Что заменять людей машинами выгодно, это понятно, а дальше что?

[kon12]

Для Koh 12 -
После Ноя его потомки позаботились о сохранении знания о едином Боге, это
было очень важно, потому что Спаситель - (мессия) мог родиться только из народа, верующего в единого Бога. .

Думаю, вы человек с ВО, знакомый с историей и, надеюсь, чуждый фанатичной вере.
Вот, посмотрите – контакт с «богами» был, ну, предположим, 12 т.л.назад, какие-то знания были сохранены в устной!!! форме, Библия дошла до нас, где-то через 9-10 т.л. (в письменной форме), пройдя через…. уж никак не менее СОТНИ переписчиков, каждый добавлял – ошибки, непонимания, свои представления, и…что Гуру велит, каков процент вероятности, что она донесла именно то, что оставили «боги»?
Выводы сделайте сами.

И еще был Никейский собор, который очень жестко прошерстил все апокрифы и оставил только те варианты, которые устраивали церковь. Так, скажем, идея реинкарнаций, которая сохранилась в иудаизме, была вычеркнута навсегда. Почему? Да потому, что церковь слилась с властью и ей выгодна послушная паства, без альтернативы – либо рабское послушание и рай, либо вечные муки. Отсюда и единобожие. Консолидация власти в социуме требует адекватной системы и на небе

А в религиях, где существует многобожие всегда есть единый Творец, как правило в трех ипостасях.

А самые древние пласты знаний сохранились, на мой взгляд, в Индии, см. http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=69&t=2733&start=30#p29406

[flight]

Что заменять людей машинами выгодно, это понятно, а дальше что?

Машинами выгодно заменять при развитой технологической цепочки

из мартышек сделали человека и теперь набрались ума, рассматривая с альтернативной точки зрения и не имея проблемы с совестью, очень рациональный выход из положения
а) не нужна промышленность для производства и ремонта роботов
б) воспроизводство живых роботов в автоматическом режиме
в) живые роботы требуют минимума ремонта (лечения)

Живые роботы "раб божий" как выход из положения на отдалённой планете без производственной поддержки, сама трудность процесс запустить, дальше идёт автоматически.

создание автоматов в облегчение труда
создание "умных" железных роботов
создание автоматов и роботов с применением живого мира
создание живых автоматов......
.....выход из под контроля живых автоматов (переделанные мартышки) и всё начинается с начала, но, под началом мартышек.......

[kon12]

Машинами выгодно заменять при развитой технологической цепочки

Вы пытаетесь убедить меня, что роботы хороши и удобны? Это и так понятно!


Т.е. вы полагаете, что биороботы станут соревноваться с людьми только потому, что смогут быстрее оперировать инфой? И... захотят власти?

Тогда такой вопрос - чем люди от них отличаются (главное, конечно)?

[Земляника]

Для Kon 12 : - Вера , она от знания. Правильная вера от правильного знания. В правильном знании нет слов - "возможно",
"может быть", "вероятно", "допустим" и т. п. Человек не живет "снаружи", человек живет "изнутри". Только "внутренний"
человек имеет в глазах "ИНОПЛАНЕТЯН" ценность. Скажу для вас невероятное - только верующие люди (любой религии)
могут общаться с "ИНОПЛАНЕТЯНАМИ". Но, к сожалению, "ИНОПЛАНЕТЯНЕ" поделились на ХОРОШИХ и плохих.
Всё это прекрасно описано в Библии, (Торе) и т.д. Человек общается с обоими "кланами ИНОПЛАНЕТЯН". Если человек
попадает (например) в беду, чаще всего у него "позывные": - "Господи, помоги!" или "Господи помилуй!". Только не
говорите, что вы никогда не пользовались этими "позывными". Во всех других случаях человек обращается к другому
"клану инопланетян" со словами: - "Чёрт, побери!" и др. не цензурными словами. Происходит КОНТАКТ! Вот так вот!
А вы говорите... Кстати, в последнем случае, другой "клан инопланетян"- БОЛЬШИЕ ОБМАНЩИКИ! Не советую к ним
обращаться за помощью. Прекрасного вам времени!

[kon12]

Для Kon 12 : - Вера , она от знания. Правильная вера от правильного знания.:

Прекращаю дозволенные речи (с)
Спрашивать, как вы отличаете правильную веру от...остальных, видимо, не стоит.
Всего вам доброго.

[Земляника]

Всем, кто заглянул, здравствуйте! Давайте обновим в памяти некоторые знания о Космосе, чтобы пофантазировать...
Наша галактика называется Млечный Путь, Солнечная система находится где-то посередине, между краем галактики
(ветвь Ориона) и Чёрной дырой. Мы знаем, что Чёрная дыра "питается" звёздами, когда дойдёт "очередь" нашего
Солнышка мы не знаем и это хорошо (для нервной системы человеческой). Входим ли мы в Зону притяжения или уже
вошли..., тоже не знаем и это хорошо... "Рядом" с нами живёт соседка - галактика Туманность Андромеды (кстати, мне
на нашем форуме очень не хватает человека под ником "Андромеда" ). Расстояние между нами 2,9 млн световых лет.
Можем ли мы ждать" гостей" от соседки или нет? Вернёмся к себе. Ближайшая к нам звезда Альфа Центавра - четыре
(с хвостиком) световых года. Например, долететь до нашего Солнышка с этой скоростью можно за 15 мин. (Я говорю о
скорости света). До звезды Сириус - 8 (с хвостиком) световых лет. Считается, что нас "посещали" и "посещают" гости
именно от этой звезды. В общем, "наши гости" должны лететь к нам, в лучшем случае, со скоростью света, ещё в лучшем
случае, они должны быть бессмертны. И ещё - Вселенная состоит на 96% из "Темной" материи, что Это такое?
Кто "предчувствует"? У кого какие фантазии на всё "ЭТО"? Всем хорошего здоровья!

[kon12]

Биоробот ничем не лучше железяки он – машина, не имеющая важнейших человеческих особенностей – у него нет стимулов – ЖЕЛАНИЙ (физиологических удовольствий, общения и творчества!)
Обезьянки и др. животные в роботы не годятся – у них сильны инстинкты, вычленить их из ДНК не получится, т.е. они непредсказуемы – на это инженеры не пойдут

Когда-то фантасты взахлеб мечтали о роботизированном мире, где все черные и неинтересные работы отданы механизмам, а люди ушли в творческие сферы, в науку, наслаждаются путешествиями и всей роскошью жизни.
Ага, они только забыли о мааааленьгой загвоздочке – предприниматель, устанавливая робота, тратя на него средства, всю выгоду положит, естественно, в свой карман, а не в сферу науки/культуры/развития людей, которых он «освободил от черной работы». В реальности люди, теряя работу, попадают в когорту – лишних, самое большое, что они получат взамен – пособие по безработице на всю оставшуюся жизнь. А их дети уже и расти будут с сознанием своей ненужности. Не удивлюсь, если «заботливое» общество предложит им увеличить пособие за стерилизацию, чтобы они могли «наслаждаться сексом без неприятных последствий – в виде детей», будет внедрена философия – живи на полную! Отрывайся с банкой пива/марихуаны и плюй на всё, что мешает радостям безделья.

Если общество имеет высшим идеалом – ВЫГОДУ, то роботизация (вещь весьма выгодная) делает огромные массы людей просто ненужным балластом. И, что самое ужасное, этот балласт, будучи сытым и перекормленным дешевыми развлечениями даже не сразу поймет, что его элементарно уничтожают, от него избавляются!

И что – финал? Одни олигархи и роботы? Фигушки! Любой перекос в обществе опасен для ВСЕХ членов общества.
Но роботизация – это этап, через который проходит любое развитое общество, в том числе ВЦ, о которых мы и начали говорить – об их потенциальной опасности. Есть ли она?

[dalhaus]

Всем, кто заглянул, здравствуйте! Давайте обновим в памяти некоторые знания о Космосе, чтобы пофантазировать...
Наша галактика называется Млечный Путь, Солнечная система находится где-то посередине, между краем галактики
(ветвь Ориона) и Чёрной дырой. Мы знаем, что Чёрная дыра "питается" звёздами, когда дойдёт "очередь" нашего
Солнышка мы не знаем и это хорошо (для нервной системы человеческой). Входим ли мы в Зону притяжения или уже
вошли..., тоже не знаем и это хорошо...

Чёрные дыры питаются тем материалом, что находится в в центре галактики, и этого материала там столько, что ЧД не весь способна скушать и часть его выбрасывает наружу. И в случае, если на планету Земля не упадёт чурка чугунная в виде Армаггедона, то ни Вам ни вашим прапрапраправнукам о своём будущем в этом направлении беспокоится нечего. Человечество скорее себя изведёт, чем что то случится с Солнечной системой.

"Рядом" с нами живёт соседка - галактика Туманность Андромеды (кстати, мне
на нашем форуме очень не хватает человека под ником "Андромеда" ). Расстояние между нами 2,9 млн световых лет.
Можем ли мы ждать" гостей" от соседки или нет? Вернёмся к себе. Ближайшая к нам звезда Альфа Центавра - четыре
(с хвостиком) световых года. Например, долететь до нашего Солнышка с этой скоростью можно за 15 мин. (Я говорю о
скорости света).

КАК за 15 минут на скорости света можно пролететь расстояние в 4 с хвостиком световых года?! Видимо Вы совершили прорыв в математике и физике!

До звезды Сириус - 8 (с хвостиком) световых лет. Считается, что нас "посещали" и "посещают" гости
именно от этой звезды. В общем, "наши гости" должны лететь к нам, в лучшем случае, со скоростью света, ещё в лучшем
случае, они должны быть бессмертны. И ещё - Вселенная состоит на 96% из "Темной" материи, что Это такое?
Кто "предчувствует"? У кого какие фантазии на всё "ЭТО"? Всем хорошего здоровья!

Вот по поводу огромных расстояний, инопланетяне должны:
1. быть или бессмертными или хотя бы очень долговечными(возможно анабиоз);
2. летать должны гораздо быстрее скорости света (если не летят просто в пространстве большой изолированной колонией (в этом случае может они у нас почудили, ресурсов поднабрали и отбыли дальше - чем не версия?!)), ибо что бы летать туда обратно между звёздными системами, скорости света недостаточно!;
3. искривляют материю и пространство, и таким образом быстро преодолевают те огромные расстояния в световые годы.

[Земляника]

Роботы - это прекрасно! На наших кухнях уже "работают" много роботов. Это мультиварки, микроволновки, тостерницы,
посудомоечные и кофемашины и т. д. В промышленных масштабах, если всех горняков заменят роботы - это тоже хорошо!
Переживать, что у нас будут безработные не нужно. Работа, для желающих работать, есть и будет всегда. Просто, среди
так называемых безработных, куча лентяев и снобов. Лежат на диванах и ждут, когда им предложат "место министра" - на
меньшее им" образование не позволяет". А вот информационных роботов нужно действительно бояться - они
действительно порабощают. Я сейчас выдам их "секретные" имена, это... компьютер и интернет! Теперь народ просто
обязан придумать работоспособных и "мыслящих" роботов, чтобы освободить человеку время на "служение" интернету.
Это еще и очень"прожорливый" робот. Он "питается" нашим временем и здоровьем. Обьявим ему "войну"! Как вы
думаете, есть надежда на "победу"? Всем хорошего настроения!

[kon12]

Роботы - это прекрасно!
Переживать, что у нас будут безработные не нужно.

Это еще и очень"прожорливый" робот. Он "питается" нашим временем и здоровьем. Обьявим ему "войну"! Как вы
думаете, есть надежда на "победу"? Всем хорошего настроения!

Какой оптимизм! Действительно, чего переживать, массово пойдем в сытые лодыри...


Объявим (вашему)! Молоток есть под рукой? Ну, дык....

[Земляника]

Для КОХ 12 - простите, что "сломала" своим дилетантством, возможно, вам ТЕМУ! Ухожу в "наблюдатели". Всего доброго!

[kon12]

Для КОХ 12 - простите, что "сломала" своим дилетантством, возможно, вам ТЕМУ! Ухожу в "наблюдатели". Всего доброго!

Да не за что! Будет что-то интересное, расскажете

[kon12]

Мы сейчас в самом начале опасностей роботизации, и…что? Конец цивилизации людей?
Нет! Вы можете представить, что любой нувориш, дорвавшийся до власти, посылает своих детишек в рядовую школу на окраине? Нет, конечно, это будет элитное заведение с высокопрофессиональными преподавателями (наука, искусства, экономика и т.п.)
Вот оно – слабое звено! Чтобы иметь элитных преподавателей, нужно создать им среду обитания, а эти «высоколобые» не терпят ущемления свобод, причем, не только для себя, им подавай права человека, гуманизм и прочую, с точки зрения нувориша – фигню. Итого – если не сын, то внук начнет презирать узость взгляда нувориша и склоняться к «фигне».

Хуже с потомственными наследниками власти/денег, у них с пеленок вырабатывают высокомерие и – закон, это я!
Но та же история - жить в безвоздушном пространстве и они не могут, им нужны удовольствия – концерты, выставки, шоу, изыски одежды, интерьеров, а кто их будет поставлять? Опять же нужна художественная элита (иначе - уровень попкорна), а ей, элите, опять же – подавай свободную среду, без которой она задыхается (в конечном счете, все сводится к моральному голоду).
А без культурной элиты сама власть начинает гнить с головы. Т.е. власть может прожить без народа (роботы все сделают сами, а интеллектуалы создадут развлечения), а культурная среда не может! Потому, что народ – это огромный энергетический пласт, от которого элита подпитывается, он же поставляет новых претендентов в элиту. Поэтому элита заинтересовано в том, чтобы народ развивался, получал образование и стимулировал элиту. Как ни странно , любому нормальному творцу наплевать на восторги нуворишей, им подавай народное признание.

В общем, опасность безграмотной роботизации есть, но она неизбежно будет преодолена.

Все эти голливудские страшилки/терминаторы основаны именно на ощущении авторов, что от роботов идет опасность (помните бунты ткачей против ткацких станков?), а она не в них, а в Системе, основанной на ВЫГОДЕ и, соответственно, ненужности ротшильдам млн. людей в эпоху войн техники и идей, а не людей (пушечное мясо отменяется).

Я думаю, любые ВЦ, технически и морально опередившие нас прошли через этот этап и сейчас должны пристально следить за тем, что у нас происходит. Мы в очень важной точке развития, не менее, чем переход к феодализму, или наступление НТР.