природный минерал - альмандиновый гранат.
Спасибо за информацию!
Но какое отношение имеет "природный минерал" к додекаэдру...
природный минерал - альмандиновый гранат.
Почему нет? на 32:34 очень подходит, но, как и какому Римляну этот додекаэдр "в мозг впечатался" и вьетнамцев не обделили.Нелли писал(а):И, продолжая перечень сравнений, - как додекаэдр к альтернативной истории...
lexs писал(а):fBrown писал(а):Проводился ли анализ - как они изготовлены? Литьё, пайка, сварка, лепка, резьба?
Нам для повтора какие технологии требуются?
Проще говоря, могли ли люди в то не столь далёкое время самостоятельно изготовить лучших металлических (а каменных?) представителей семейства "додекаэдров"?
давайте не будем искать призраков там где их нет. Понимаете подобные предположения затуманивают альтернативную науку и дают шикарные карты в руки официалов. То что изготовить их во времена рима, равно как и во времена волной жизни галлов могли никаких сомнений не вызывает.
fBrown писал(а):[
Единственный вопрос - если могли, то как?
lexs писал(а):fBrown писал(а):Единственный вопрос - если могли, то как?
какие могут возникнуть проблемы в производстве бронзовой фигуры пусть даже в период с 1 000 до наше эры до 500 лет после нашей эры?
Марк Пулий писал(а):Вот золотые додекаэдры из Вьетнама (Khao Sam Kaeo) и Бирмы.
Можно считать, что сообщение журнала "Знание - сила" реабилитировано (Странный предмет. "Знание - сила", N1 1968 г.).
- Скрытое содержание
- Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.
Фото: Khao Sam Kaeo фото
Фото: Khao Sam Kaeo Фото в большом разрешении
Марк Пулий писал(а):Вот золотые додекаэдры из Вьетнама (Khao Sam Kaeo) и Бирмы.
acDev писал(а): Эти мелкие золотые поделки больше смахивают на обычные ювелирные изделия, т.к. выполнены абсолютно небрежно (видимо мелкий размер тут сыграл немалую роль).
праслав писал(а):Дело в том, в римском войске, как и любом другом, имелась проблема – справедливо возложить неприятные обязанности на подразделения.
праслав писал(а):Мне кажется... Дело в том, в римском войске, как и любом другом, имелась проблема – справедливо возложить неприятные обязанности на подразделения. Например, каждое подразделение должно один месяц в году осуществлять круглосуточную охрану лагеря. Очевидно, что выполнять эту работу в летний период гораздо приятней, чем осенью и зимой. Поэтому большую роль при формировании последовательности была демонстрация наглядности того, что каждому подразделению совершенно случайным образом (по воле богов) выпал тот или иной месяц для охраны.
fBrown писал(а):А зачем плодить лишние сущности? Ведь обычные игральные кости или карты в качестве генератора уже были в обиходе.
Да взять хотя бы 12 камушков, нацарапать на них числа от I до XII и тянуть по очереди из мешка...
sergevs писал(а):Версия красивая, но... сложная в реальном осуществлении, как мне кажется. А если несколько раз отверстие с одним и тем же месяцем будет оказываться сверху? А уж предположить, что каждый раз будет выпадать другой месяц - и так 12 раз подряд - просто не реально.... Да и не характерно для римлян иметь 12 подразделений, они все же ориентировались на десятичную систему... И месяцев у них в календаре не всегда 12 было...
fBrown писал(а):Первый раз слышу о такой проблеме. Странное какое-то войско получается.
Есть документальные подтверждения?
fBrown писал(а):И представил я церемонию справедливого назначения (при помощи бросания додекаэдра, конечно) ответственных за уборку отхожих мест. На виду у 5000 легионеров
Марк Пулий писал(а):Что касается версии праслава, то карты находок додекаэдров, а также книги Полибия не позволяют согласиться с предложенной системой в римской армии. Додекаэдры часто находят в городах, в древних жилых кварталах Додекаэдры. Статьи в археологической прессе о додекаэдрах.
праслав писал(а):...
Рассмотрим данные, приведенные в сообщении Марка Пулия от 22.05.2012
• Диаметр отверстий на противоположных сторонах:
10,6-13,0 мм 13,8-14,0 мм 25,2-27,0 мм
23,0-26,3 мм 15,6-17,8 мм 20,3-20,5 мм
• Общий перечень двенадцати диаметров в порядке возрастания:
10,6 мм, 13,0 мм, 13,8 мм, 14,0 мм, 15,6 мм, 17,8 мм,
20,3 мм, 20,5 мм, 23,0 мм, 25,2 мм, 26,3 мм, 27,0 мм
Как видим, диаметр некоторых отверстий на глаз практически не различим. Например 13,8-14 мм. разница 0,2 мм. 20,3-20,5мм. разница 0,2мм. Таким образом, каждое отверстие имеет один или два «двойника» и на глаз сказать какое отверстие выпало (находится наверху) нельзя. Для точной оценки того, какое значение выпало существуют палки, которые должны плотно входить в «свое» отверстие...
phillab.L.Ch. писал(а):Диаметр стрел, дротиков, пик и копий был чрезвычайно разнообразным у всех войск и варьировал от 10 до 30 мм. Кроме того, вне "дома" коренная римская армия также требовала обновления метательного арсенала.
phillab.L.Ch. писал(а):Как обеспечить техническою боеспособность для всех этих "разношерстных" подразделений, если наконечники изготавливаются в метало-обрабатывающих кузницах Рима, а древко заранее заготавливается "на месте", вблизи расположения оккупационной армии?
phillab.L.Ch. писал(а):Очевидно, что для решения этих вопросов жизненно необходим некий РАЗМЕРНЫЙ СТАНДАРТ
phillab.L.Ch. писал(а):Но это лишь техническая сторона этого удивительного творенья. Главное назначение РД гораздо выше, и пришло в Рим (и не только) из Египта. Я изложу его в книге, которую собираюсь опубликовать в конце лета. Вы удивитесь Величию этого простого предмета...
Всем удачи!
праслав писал(а):phillab.L.Ch. писал(а):праслав писал(а):...
Размер экземпляров РД – разный. В сообщении от 2.05.2013 указан диаметр РД примерно 66 мм. Конус такой длины для наконечника стрелы может быть подойдет, а для копья –маловат. Кроме этого есть предположения, что РД применялся не только в военном деле.
phillab.L.Ch. писал(а):Скажу больше: - это самый лучший форум по "Римскому додекаэдру", и не только в русскоязычном Нете.
Штандарт римских легионов (лат. signa militaria) — общее название для отличительных знаков римских легионов или их подразделений, служивших тактическими направляющими знаками, знаками места сбора и выполнявших функцию боевого знамени, а также имевших сакральное значение.
Сигнум (лат. signum) — военный знак манипулы, когорты, центурии или турмы. Знак состоял из древка, на котором закреплялись фалеры (специальные диски, использовавшиеся в качестве знаков почета), сверху сигнум венчал наконечник в форме листа или Манус (изображение открытой ладони, символ принесенной легионерами присяги верности). Иногда на древке присутствовали венки, являвшиеся наградами за особые заслуги подразделения. В бою сигнум переносил знаменосец подразделения (лат. signifer), который выполнял также функции казначея подразделения.
Геркуланум (лат. Herculaneum, итал. Ercolano) — древнеримский город в итальянском регионе Кампания, на берегу Неаполитанского залива, рядом с современным Эрколано. Равно как и города Помпеи и Стабии, прекратил существование во время извержения Везувия 24 августа 79 года — был погребён под слоем пирокластических потоков.
Andromeda писал(а):Ну, раз уж мы такие крутые на Таганке...phillab.L.Ch. писал(а):Скажу больше: - это самый лучший форум по "Римскому додекаэдру", и не только в русскоязычном Нете.
lexs писал(а):1. его находят в том числе и в захоронениях.
2. их мало и распространены не по всей империи.
3. и самое важное. Его изготовление слишком сложно...
Полагаю что все таки это было что-то то сектантское. Возможно секта философская, или неэплатоников..
lexs писал(а): Знаете древко копье должно быть ровным а для того что бы надеть на него наконечник береться нож и кончит оборачиваться. а потом забивается гвоздь. Все! никакого надмозга никогда не было...
phillab.L.Ch. писал(а):lexs писал(а): Знаете древко копье должно быть ровным а для того что бы надеть на него наконечник береться нож и кончит оборачиваться. а потом забивается гвоздь. Все! никакого надмозга никогда не было...
Ну конечно, не только древко с наконечником и другие измерения. Как ни странно, модель РД может быть полезна не только для современной классической и релятивистской физики, но и для квантовой механики. Думаю, что студенты-физики в скором времени перестанут писать на стенах туалетов: "Вероятно, здесь был Гейзенберг..." Это я о его "Принципе неопределённости" и интегралам Фейнмана - распределении электрона по траекториям. А о роли модели РД в понимании биологического устройства материальной жизни (ДНК и РНК) я пока вообще молчу - в книге будет представлен большой и обстоятельный раздел.
lexs писал(а): 4.1. Согласно оф дотировки доэкадр датируеться 2-3 веком нашей эры платон же жыл 428-348 годы до нашей эры. Т.е. почте за тысячу лет до доэкаоров по оф датировке. Платон жил в классической греции а римский доэкадр в Древнем риме.
fBrown писал(а):Барук Хазад
vavilaskrip писал(а):Я не очень сильна в области производства,но скажите,его,то бишь додекаэдр-его сложно изготовить?Это литьё в форме?
Приваривались,как сваркой?шарики наверное приваривались после изготолвения основного изделия
Судя по фото литьё и даже вместе с шариками,vavilaskrip писал(а):одекаэдр-его сложно изготовить?Это литьё в форме?
vavilaskrip писал(а):Мне думается,что использование предполагало лишь этот предмет и никакой более.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1